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Messaggio Da iron 66 Dom 22 Ago 2010 - 18:57

grazie vinc molto gentile e chiaro
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Messaggio Da bongio Dom 22 Ago 2010 - 19:22

Io ricordo che quando comprai l'Iron chiesi espressamente al dealer se lo spostamento laterale della targa è conforme al codice della strada.
La risposta fu un secco NO.
In ogni caso, non ho certo intenzione di rischiare il sequestro del libretto, con beghe di multe, ricorsi e menate varie, per una targa.
Poi magari il ricorso lo vinco, intanto però sto senza moto.
Per me non ne vale la pena: al massimo la sposterei sopra, tipo Low, così da far risaltare maggiormente il parafango choppato.


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Messaggio Da c1po Mer 17 Ago 2011 - 20:30

certo ti passa la voglia
anzi no
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Messaggio Da vincent Mer 17 Ago 2011 - 20:33

A me la voglia dopo la seconda multa m'e' passata.... Shocked
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Messaggio Da rillo75 Mer 17 Ago 2011 - 21:43

ma hai fatto ricorso e hai vinto oppure hai dovuto pagare?
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Messaggio Da Silverice Ven 26 Ago 2011 - 15:14

Anche io son curioso di sapere come è andata a finire la storia dato che voglio levare la targa e mettere il terzo stop sotto il parafango posteriore... Very Happy

in alternativa Rolling Eyes una cosa simile verniciata di nero e montata a sx potrebbe andare.
http://www.ebay.it/itm/220825707100?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
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Messaggio Da Mr.Eight Ven 26 Ago 2011 - 15:33

Silverice ha scritto:Anche io son curioso di sapere come è andata a finire la storia dato che voglio levare la targa e mettere il terzo stop sotto il parafango posteriore... Very Happy

in alternativa Rolling Eyes una cosa simile verniciata di nero e montata a sx potrebbe andare.
http://www.ebay.it/itm/220825707100?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Mi sto costruendo una cosa simile con una spesa inferiore ai 5€,appena finita posto il tutorial di come farla!
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Messaggio Da LucaSeil2 Ven 26 Ago 2011 - 20:36

Ma andare in motorizzazione o da un revisore e chiedere? Se
ognuno andasse nella sua zona si potrebbe avere un'idea più precisa.

Io nel dubbio un salto a settembre un salto a informarmi a milano ce lo faccio... Porto sti fogli e vediamo cosa ne esce Smile
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Messaggio Da Silverice Dom 28 Ago 2011 - 0:11

luca.orlandini ha scritto:Ma andare in motorizzazione o da un revisore e chiedere? Se
ognuno andasse nella sua zona si potrebbe avere un'idea più precisa.

Io nel dubbio un salto a settembre un salto a informarmi a milano ce lo faccio... Porto sti fogli e vediamo cosa ne esce Smile

cheers

x Mr Eight: attendo son curioso Very Happy
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Messaggio Da zakkos Lun 29 Ago 2011 - 10:38

Per esperienza personale diretta (non da motociclista ma dall'altra parte) posso dire che la targa laterale non può starci. Non tanto per le macchiavelliche descrizioni riportate nel Regolamento del cds, ma per il fatto che è stata apportata una modifica alla lunghezza del veicolo. La moto è lunga 2245mm e togliendo la targa da dietro, inevitabilmente si accorcia. Ecco che si incorre nell'art 78 "Modifiche alle caratteristiche costruttive". Per assurdo, si è soggetti al ritiro del libretto anche montando un manubrio diverso, ovvero che sia un po' + largo, ovvero che superi i famosi 82cm.
In tutta franchezza, per me l'ing. della Motorizzazione che ha fatto passare la moto del buon vinc, non ci capiva una beata mazza di cds.
Aggiungo anche che le direttive europee non sono leggi italiane. Se fossero leggi potremmo avere veicoli regolari con prodotti omologati TUV.... vabbè, sto andando fuori tema...
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Messaggio Da Ospite Lun 29 Ago 2011 - 10:43

vincent ha scritto:Ciao a tutti,
Sono Vinc (già mi sono presentato nella sezione per i nuovi arrivi), ve la faccio breve.
Ho preso la mia prima hd 883 iron il primo luglio chiedendo di installare la targa laterale direttamente al dealer hd. Dopo neanche 3 settimane mi fermano i vigili urbani e mi sparano 395 euro di multa più ritiro del libretto e revisione perchè, secondo loro, la targa a sx non poteva stare.
Da li mi sono scatenato fra internet, forum, vigili,dealer hd e assistenza hd...alla fine mi sono presentato alla revisione convinto che la legge Italiana permettesse la targa a sx e che i vigili si fossero sbagliati!
Ed è così. Dopo aver esposto le mie ragioni, i tecnici della motorizzazione sono spariti per una buona mezz'ora e sono tornati con la seguente direttiva:

DIRETTIVA DEL CONSIGLIO DELLE COMUNITA' EUROPEE del 29 ottobre 1993 n.93/94/CEE
(alloggiamento per il montaggio della targa posteriore dei veicoli a motore a due ruote)
Nell'allegato ci sono tutti i dettagli ed in particolare il punto delle NORME GENERALI CONCERNENTI LA POSIZIONE al punto 2.1.1 dice
'la targa possa trovarsi tra i piani longitudinali che passano per le estremitò esterne del veicolo'

Questo vuol dire che presa la larghezza del veicolo riportata sul libretto (0,82 per la 883 iron), basta dividerla per due (0,41) e si ottiene la posizione massima entro la quale, partendo dal centro della ruota posteriore, deve essere posizionata la targa!!

Quindi la targa laterale sx che ti monta la hd è perfettamente a norma!!!!
Certo poi c'è l'inclinazione, quanto all'interno viene posizionata, l'altezza da terra, ect... ma di base la targa a sinistra PUO' STARE!!!!

Quindi scatenatevi e per chi è stato multato come me, presenti ricorso!!!

A disposizione per info,

vinc
ti amo!!!!! Very Happy Very Happy

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Messaggio Da zakkos Lun 29 Ago 2011 - 10:47

è bello sapere che leggete tutti gli interventi... Rolling Eyes
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Messaggio Da zulu Lun 29 Ago 2011 - 22:28

zakkos ha scritto:Per esperienza personale diretta (non da motociclista ma dall'altra parte) posso dire che la targa laterale non può starci. Non tanto per le macchiavelliche descrizioni riportate nel Regolamento del cds, ma per il fatto che è stata apportata una modifica alla lunghezza del veicolo. La moto è lunga 2245mm e togliendo la targa da dietro, inevitabilmente si accorcia. Ecco che si incorre nell'art 78 "Modifiche alle caratteristiche costruttive". Per assurdo, si è soggetti al ritiro del libretto anche montando un manubrio diverso, ovvero che sia un po' + largo, ovvero che superi i famosi 82cm.
In tutta franchezza, per me l'ing. della Motorizzazione che ha fatto passare la moto del buon vinc, non ci capiva una beata mazza di cds.
Aggiungo anche che le direttive europee non sono leggi italiane. Se fossero leggi potremmo avere veicoli regolari con prodotti omologati TUV.... vabbè, sto andando fuori tema...




Mi stai forse dicendo che se tolgo i 4 mm di spessore targa modifico la lunghezza della moto?
Il tuv e' un ente di certificazione e nulla centra con le direttive europee di cui "ogni" paese dell'unione deve adeguarsi.

zak

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Messaggio Da zakkos Lun 29 Ago 2011 - 23:33

Targa e portatarga non sono millimetri ma centimetri... il cds non l'ho certo scritto io ed è l'unica legge italiana da seguire. Le direttive non contano; al massimo ci sono circolari ministeriali che danno indicazioni su come applicare alcuni articoli
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Messaggio Da alfa2 Mar 30 Ago 2011 - 10:16

la lunghezza della moto viene calcolata senza targa,difatti è uguale per tutte gli stati...

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Messaggio Da LucaSeil2 Mar 30 Ago 2011 - 10:29

Si comunque non so se ne vale la pena: questa discussione, al di la di tutto dimostra il fatto che ognuno interpreta le cose come vuole. Per esperienza (in genere capita più con i carabinieri ma anche con i vigili) è facile trovare quello che vuole litigare e dimostrare il potere della divisa giusto perchè può farlo, quello che ha avuto una giornata storta e quello a cui stai semplicemente sul ca**o perchè giri con una fighetta. Ovviamente ci sono anche quelli con cui ti faresti una birra e due chiacchere volentieri, ma i primi restano un problema.

Se si potesse trovare qualcuno che te lo scrive sul libretto è un conto ma così sia che ci sia ragione che torto non so, per me non ne vale la pena: litigare, discutere, muovermi per un ricorso... ciao. Troppo sbattimento, ho altro da fare che star dietro ai vigili e non vale la pena di scappare ad un blocco per una targa montata di lato.
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Messaggio Da Fury Mar 30 Ago 2011 - 13:01

luca.orlandini ha scritto:Si comunque non so se ne vale la pena: questa discussione, al di la di tutto dimostra il fatto che ognuno interpreta le cose come vuole. Per esperienza (in genere capita più con i carabinieri ma anche con i vigili) è facile trovare quello che vuole litigare e dimostrare il potere della divisa giusto perchè può farlo, quello che ha avuto una giornata storta e quello a cui stai semplicemente sul ca**o perchè giri con una fighetta. Ovviamente ci sono anche quelli con cui ti faresti una birra e due chiacchere volentieri, ma i primi restano un problema.

Se si potesse trovare qualcuno che te lo scrive sul libretto è un conto ma così sia che ci sia ragione che torto non so, per me non ne vale la pena: litigare, discutere, muovermi per un ricorso... ciao. Troppo sbattimento, ho altro da fare che star dietro ai vigili e non vale la pena di scappare ad un blocco per una targa montata di lato.

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Messaggio Da rillo75 Mar 30 Ago 2011 - 13:17

....personalmente non lo ritengo giusto!
se non si può fare nulla da dire, ma se non infrango nessuna legge non capisco perchè devo limitare la mia libertà a causa dell'ignoranza altrui.
Si tratta semplicemente di capire se si può oppure no e credo che andando in motorizzazione dovremo essere in grado di toglierci ogni dubbio.
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Messaggio Da Silverice Mar 30 Ago 2011 - 15:38

Condivido Rillo, credo che il succo di questa discussione se anche non porterà a nulla, sia proprio trovare un appiglio valido con il quale evitare multe ecc ecc
proprio perchè è tutto poco chiaro se non l'idea che ci si fa (soprattutto le forze dell'ordine) che sia a priscindere illegale.
Io trovo che ci siano i termini non per stravolgere ma quanto meno per un leggero spostamento rimanendo in certi limiti si, chiaro che se tutto ciò fosse garantito dai problemi che ne conseguono, sarebbe perfetto Very Happy

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Messaggio Da rillo75 Mar 30 Ago 2011 - 15:58

domani se riesco vado in motorizzazione, nel frattempo ho trovato in rete la normativa aggiornata: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:1993L0094:19990526:IT:PDF
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Messaggio Da vincent Mar 30 Ago 2011 - 22:12

Silverice ha scritto:Anche io son curioso di sapere come è andata a finire la storia dato che voglio levare la targa e mettere il terzo stop sotto il parafango posteriore... Very Happy

in alternativa Rolling Eyes una cosa simile verniciata di nero e montata a sx potrebbe andare.
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ho l'udienza fissata x novembre....
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Messaggio Da vincent Mar 30 Ago 2011 - 22:16

Raga per la prima revisione il tecnico ha sbagliato, in quanto alla seconda multa sono stato ricevuto dal Direttore Generale della motorizzazione che mi ha spiegato.
La modifica dalla targa NON è una modifica strutturale quindi l'articolo del codice è un altro (ora non ricordo esattamente, comunque 80 eurozzi di multa e SENZA ritiro del libretto. Quindi i vigili sbagliano a fare quell'articolo.
Altro discorso è poter mettere la targa li, non dovremmo passare la revisione ma chiedere l'omologa della targa in quella posizione.

A disposizione x chiarimenti
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Messaggio Da jaco Mar 30 Ago 2011 - 22:40

vincent ha scritto:Raga per la prima revisione il tecnico ha sbagliato, in quanto alla seconda multa sono stato ricevuto dal Direttore Generale della motorizzazione che mi ha spiegato.
La modifica dalla targa NON è una modifica strutturale quindi l'articolo del codice è un altro (ora non ricordo esattamente, comunque 80 eurozzi di multa e SENZA ritiro del libretto. Quindi i vigili sbagliano a fare quell'articolo.
Altro discorso è poter mettere la targa li, non dovremmo passare la revisione ma chiedere l'omologa della targa in quella posizione.

A disposizione x chiarimenti
e quanto costerebbe l'omologazione e a chi bisogna rivolgersi??
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Messaggio Da zulu Mar 30 Ago 2011 - 22:52

Costi a parte, per omologare qui in italia e' neccessario il nulla osta della casa costruttrice...impossibile...

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Messaggio Da Silverice Mar 30 Ago 2011 - 23:08

zulu ha scritto:Costi a parte, per omologare qui in italia e' neccessario il nulla osta della casa costruttrice...impossibile...
e allora perchè mamma HD non smolla sto nulla osta cosi tutti compriamo da loro il porta targa laterale?? :asd:
ho fatto una battuta ma il senso della cosa non lo era, se in tutto il mondo ste hd la mettolo lateralente allora se ci dessero sto nulla osta potremmo a nostra scelta pagare e metterla no? scratch
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